ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: O Αλέξης Τσίπρας υποσχέθηκε «τον ουρανό με τ’άστρα» αλλά οδηγεί τη χώρα προς τα πίσω

H συνέντευξη του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας

κ. Ευάγγελου Μεϊμαράκη στο περιοδικό Focus

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μεϊμαράκη, διαθέτετε βασικά και εσείς – όπως ο Πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας – μαγικές δυνάμεις;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Μαγικές δυνάμεις;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Ο Ιησούς μετέτρεψε κάποτε το νερό σε κρασί. Ο Αλέξης Τσίπρας, ο οποίος για πολλούς Έλληνες ψηφοφόρους θεωρείτο μέχρι πρόσφατα σαν πολιτικός Μεσσίας, έχει de facto μετατρέψει το τρανταχτό „όχι“ του δημοψηφίσματος στις αρχές Ιουλίου σε „ναι“. Ένα πολιτικό μαγικό τρικ. Μπορείτε να μας εξηγήσετε, πώς συμβαίνει αυτό;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Α, μάλιστα… Όχι! Αυτού του είδους η μαγεία μού είναι ξένη. Το δημοψήφισμα ήταν μία φθηνή κίνηση ελιγμού (τακτικισμός) – και ένα μεγάλο λάθος του Πρωθυπουργού Αλέξη Τσίπρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς αξιολογείτε τη μέχρι τώρα επίδοση της κυβέρνησης;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Ο κ. Τσίπρας συμπλήρωσε ήδη έξι μήνες στην εξουσία. Αν και υποσχέθηκε στους Έλληνες ‘’τον ουρανό με τ’ άστρα’’ οδηγεί από τότε τη χώρα προς τα πίσω. Μετά το καταστροφικό πρώτο εξάμηνο και την εισαγωγή των ελέγχων κυκλοφορίας κεφαλαίων πρέπει να υπολογίζουμε ότι η ύφεση θα ξεπερνάει το 3%. Αυτό σημαίνει αυτομάτως αύξηση της ανεργίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θεωρείτε τον Αλέξη Τσίπρα αξιόπιστο;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Εμένα ως Έλληνα με ανησυχεί ιδιαίτερα, όταν τίθενται τέτοια ερωτήματα για τον Έλληνα Πρωθυπουργό. Ο Τσίπρας είναι ο Πρωθυπουργός μας, εκπροσωπεί τη χώρα, την οποία αγαπώ. Τί είναι για μένα επίσης εξίσου αδιαπραγμάτευτο: Το ότι η Ελλάδα πρέπει να έχει ένα σαφή ευρωπαϊκό προσανατολισμό. Αυτό δεν επιτρέπεται να αλλάξει με τίποτα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είπατε ότι το κόμμα σας θα κάνει τα πάντα, προκειμένου να διασφαλίσει τη θέση της Ελλάδας στην Ευρώπη. Μπορεί επομένως να πει κανείς με σιγουριά να έχει ως δεδομένο ότι εσείς ως επικεφαλής της αντιπολίτευσης στο Κοινοβούλιο θα ψηφίσετε σε κάθε περίπτωση για το τρίτο δανειακό πρόγραμμα με την Κυβέρνηση;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Όχι απαραίτητα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι απαραίτητα;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Πιστεύω στη δύναμη της πολιτικής συνεννόησης. Εμείς δεν θέλαμε μια οποιαδήποτε συμφωνία με τους πιστωτές. Αλλά μια συμφωνία που θα μας βγάλει από το αδιέξοδο και θα μας οδηγήσει στο δρόμο της ανάπτυξης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με το χέρι στην καρδιά: Πιστεύετε πραγματικά ότι η Ελλάδα θα εισπράξει 50 δισεκατομμύρια από την πώληση κρατικής περιουσίας;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Αυτή είναι μία απαίτηση των δανειστών μας. Φρονώ ότι αυτή και άλλες σημερινές απαιτήσεις είναι εξαιρετικά δύσκολο να υλοποιηθούν. Στην οικονομική κατάσταση, στην οποία βρίσκεται σήμερα η χώρα, αποκλείεται να αξιοποιηθεί σε πραγματικές τιμές η δημόσια περιουσία. Ένα παράδειγμα: Οι τιμές των ακινήτων έχουν καταρρεύσει έως και 70%.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πρέπει μετά από μισή ντουζίνα πακέτων λιτότητας από την Άνοιξη του 2010 να ζητηθούν από τους απλούς Έλληνες περαιτέρω μειώσεις μισθών και συντάξεων;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Για το συνταξιοδοτικό όριο ηλικίας και τον απαιτούμενο αριθμό χρόνων μπορούμε να συζητήσουμε. Πιστεύω, ωστόσο, ότι όσον αφορά τους μισθούς και πάνω απ’ όλα όσον αφορά τις ήδη χαμηλές συντάξεις των Ελλήνων, που έχουν ήδη περικοπεί πολλές φορές, δεν υπάρχει περιθώριο για περαιτέρω μειώσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δίχως περαιτέρω μειώσεις δεν θα προχωρήσει καθόλου η συνεννόηση. Πολλοί ειδικοί στη Γερμανία υποστηρίζουν εδώ και καιρό την άποψη ότι ένα Grexit, μία έξοδος της Ελλάδας από την Ευρωζώνη, θα ήταν η καλύτερη λύση για όλους. Επίσης το Focus συνηγόρησε αρκετές φορές υπέρ ενός Grexit. Τι πιστεύετε για αυτό, κ. Μεϊμαράκη;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Η συζήτηση για ένα Grexit δεν έχει νόημα. Η ιδιότητα του μέλους στην Ευρώπη είναι μη αναστρέψιμη. Όποιος εισέρχεται στο ευρώ, λαμβάνει την απόφαση αυτή μια για πάντα. Όποιος αυτοβούλως αποχωρεί από το ευρώ, δε θα εισέλθει ποτέ ξανά στο club αυτό. Για το λόγο αυτό πρέπει να πω επίσης: ότι θεωρώ την πρόταση του Ομοσπονδιακού Υπουργού Οικονομικών, κ. Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, για προσωρινή έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ μη κατανοητή. Εάν καταστήσουμε την οικονομική κατάσταση μίας ευρωπαϊκής χώρας κεντρικό κριτήριο για την ιδιότητα του μέλους του Ευρώ, το κοινό νόμισμα θα καταρρεύσει την επόμενη εβδομάδα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε μία καλύτερη ιδέα;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Αντί να αποδυναμώσουμε το Ευρώ, οφείλουμε να το ενισχύσουμε, λόγου χάρη με τη συζήτηση που ήδη γίνεται για έναν Ευρωπαίο Υπουργό Οικονομικών, για τον οποίο θα πρέπει βεβαία να συζητήσουμε ποιες αρμοδιότητες θα του δοθούν. Η λύση επομένως δεν ονομάζεται Grexit. Η λύση έγκειται σε μία ακόμη πιο αποτελεσματική συνεργασία, μία ακόμη στενότερη προσέγγιση, μία ακόμη πιο ισχυρή Ευρώπη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η βάση για αυτό θα ήταν επομένως η αμοιβαία εμπιστοσύνη. Φαίνεται προς το παρόν ότι δεν υπάρχει.

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Πρέπει στην Ευρώπη να προσέξουμε τρομερά να μην επιτρέψουμε ένα αμιγώς οικονομικό θέμα να ανακόψει την εμβάθυνσή μας (την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση). Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι μας συνδέουν, από παλιά, πολλά άλλα θέματα, όπως η Ειρήνη, η Ελευθερία, η Ασφάλεια, η Εκπαίδευση και ασφαλώς οι κοινές μας πολιτιστικές αξίες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το κόμμα σας αναγνωρίζεται ως το Ευρωπαϊκό Κόμμα στην Ελλάδα. Πώς βλέπετε το ρόλο της χώρας στην Ευρώπη;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Η Ελλάδα κατηγορείται συχνά ότι δήθεν μόνο παίρνει από την Ευρώπη. Ωστόσο, η χώρα μας έχει συμβάλει σημαντικά στην ασφάλεια και σταθερότητα της Ευρώπης. Γεωπολιτικά βρισκόμαστε σε ένα εξαιρετικά δύσκολο τμήμα του κόσμου – συνορεύουμε με διαφορετικά θρησκευτικά και πολιτιστικά περιβάλλοντα. Απλά να σας υπενθυμίσω: Δεν είναι πολύς καιρός από τότε που τα Βαλκάνια ήταν μία εμπόλεμη περιοχή. Η Ελλάδα χρησιμεύει, εδώ και δεκαετίες, ως άγκυρα σταθερότητας στην περιοχή. Αυτή η ανεκτίμητη αξία (που έχουμε εμείς) για την Ευρώπη υποτιμάται αρκετά συχνά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε υπονοήσει πιο πριν, παλαιότερα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ μόνο κατ’ ανάγκη ως πολιτική αριστερά μπορεί να καταταγεί. Πώς πρέπει να το εκλάβει κανείς αυτό;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Ακριβώς με τον τρόπο, με τον οποίο το έχω πει. Η Κυβέρνηση Τσίπρα δεν είναι μία αριστερή κυβέρνηση. Οι αριστεροί πολιτικοί επαινούν συχνά τους εαυτούς τους για το ότι μάχονται για τους πιο αδύναμους μίας κοινωνίας. Αλλά όταν κλείνεις τις τράπεζες και επιτρέπεις να περιμένουν οι πιο αδύναμοι στις ουρές, ο ένας πίσω από τον άλλο, ποιο είναι το αριστερό πρόσημο σε αυτό; Πού είναι το αποτύπωμα της αριστερής πολιτικής σε σχέση με τη χαμένη γενιά των νέων Ελλήνων, οι οποίοι βλέπουν μία μόνο διέξοδο, δηλαδή τη μετανάστευση; Πού και πώς υποστηρίζει η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, τους τόσο πολλούς ανέργους στη χώρα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αρνείστε τις δικές σας ευθύνες; Σε τελική ανάλυση, η κυβέρνηση Τσίπρα έχει -παρά την όποια δικαιολογημένη κριτική- μόλις μισό χρόνο θητείας.

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Κάθε άλλο! Σας θυμίζω ότι και σε εμάς, στην αρχή της κυβερνητικής μας θητείας, το 2012, βρέθηκε  μπροστά μας η επιλογή, εάν θα έπρεπε να κλείναμε τις τράπεζες και να δείχναμε με το δάχτυλο τους “κακούς Ευρωπαίους“, που ίσως να μας είχε αποφέρει την εύνοια κάποιων ψηφοφόρων. Εμείς αποκλείσαμε, χωρίς δεύτερη κουβέντα, οποιοδήποτε τέτοιο ενδεχόμενο. Αντιθέτως κάποιοι Υπουργοί του ΣΥΡΙΖΑ λένε ανοιχτά: “οι άνθρωποι θα το συνηθίσουν”. Φανταστείτε τι σκέπτονται! Και αυτό υποτίθεται ότι είναι μία αριστερή κυβέρνηση; Για πολλούς ψηφοφόρους θα υπάρξει σύντομα μία απότομη προσγείωση στην πραγματικότητα και μεγάλη απογοήτευση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο ΣΥΡΙΖΑ θα αποτύχει παταγωδώς και θα διασπαστεί;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Πρώτον: Πιστεύω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα έπρεπε να είχε επιλύσει τα εσωτερικά του προβλήματα πολύ νωρίτερα και όχι σε μία περίοδο, στην οποία πραγματικά δεν υπάρχει καθόλου χρόνος, για να αναλώνονται σε εσωκομματικό πόλεμο χαρακωμάτων. Δεύτερον, ελπίζουμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα έρθει επιτέλους αντιμέτωπος με την πραγματικότητα και θα αρχίσει, πάνω σε αυτή τη βάση, να κάνει πολιτική. Τρίτον: Έχουμε πολύ δύσκολες και εξαιρετικά αγωνιώδεις ημέρες μπροστά μας. Στηρίξαμε τον κ. Τσίπρα στο Κοινοβούλιο, διότι είμαστε πεπεισμένοι ότι η Ελλάδα πρέπει να κατοχυρώσει τη θέση της στην Ευρώπη και στο ευρώ. Αλλά δεν είμαστε το στήριγμα του Τσίπρα. Εναπόκειται σε αυτόν να φέρει την – κατά την άποψή του – καλύτερη λύση για τη χώρα. Τι θα συμβεί μετέπειτα, θα το δούμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα προκαλέσει σύντομα ο Τσίπρας νέες εκλογές;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Γιατί να το κάνει; Ο κ. Τσίπρας έλαβε την ψήφο εμπιστοσύνης των Ελλήνων ψηφοφόρων, μόλις τον περασμένο Ιανουάριο. Τώρα οφείλει να αποδείξει ότι θα κάνει το καθήκον του. Νέες εκλογές θα ήταν, στην παρούσα φάση, όχι μόνο αντιπαραγωγικές, αλλά και μοιραίες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε κάποιες γωνίες, σε δρόμους της Αθήνας, κρέμονται ακόμη αφίσες του “Όχι” από το δημοψήφισμα, στις οποίες ο Ομοσπονδιακός Υπουργός Οικονομικών παρουσιάζεται ως βρικόλακας. Πώς κρίνετε αυτές τις αφίσες;

ΕΥ. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ: Τα έχουμε καταδικάσει όλα αυτά από την πρώτη στιγμή. Όλα αυτά δεν είναι τίποτε άλλο παρά σημάδια φθηνού και περιθωριακού λαϊκισμού. Η Νέα Δημοκρατία δεν επιθυμεί να έχει καμία σχέση με όλα αυτά. Είμαι σίγουρος ότι θα υπάρξουν κάποιοι στην Ελλάδα, οι οποίοι θα με κατηγορήσουν για το ότι μιλάω τόσο ανοιχτά και μάλιστα με ένα γερμανικό Μέσο Ενημέρωσης. Αλλά, εμένα δεν με παρασύρουν ακραίες, λαϊκίστικες φωνές! Όχι. Το αντίθετο. Απευθύνομαι με χαρά στους Γερμανούς πολίτες. Οι Γερμανοί είναι εταίροι και φίλοι μας.