Ο τελευταίος εκπρόσωπος των κυβερνήσεων Καραμανλή, Ευάγγελος
Αντώναρος, παραχώρησε συνέντευξη στην “Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία” και τη
δημοσιογράφο Βίκυ Σαμαρά, λέγοντας πολλά και ενδιαφέροντα, για τις
πολιτικές εξελίξεις, στον απόηχο του θέματος Μπαλτάκου.
“-Μετα τη δημοσιοποιηση του βίντεο με τη συνομιλία Μπαλτάκου-Κασιδιάρη είπατε πως όποιος δεν αποδέχεται πως η ΝΔ δε συνεργάζεται με τα άκρα δεν έχει καμία θέση στην παράταξη του Κωνσταντίνου Καραμανλή. Αυτό ερμηνεύθηκε ως ένα μήνυμα προς κάθε κατεύθυνση…
Απάντηση: Επανέλαβα απλά την αυτονόητη κεντρική, αδιαμφισβήτητη και καθοριστική ιδεολογική θέση της Νέας Δημοκρατίας που ισχύει από την ίδρυση της και κανείς, ποτέ, κάτω από οποιασδήποτε περιστάσεις δεν πρεπει να λησμονεί. Θυμιζω ότι ο Κωνσταντίνος Καραμανλής φυσικά και δεν συνεργάστηκε με την Εθνική Παραταξη στις εκλογές του 1977 – παρά τις αντίθετες απόψεις κάποιων ολίγων. Και φυσικα, πολλά χρόνια μετά στη κυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή επαναδιατυπωσαμε με την ίδια σαφήνεια τη θεση αυτή¨: Με τα άκρα δεν συνεργαζόμαστε. Τελεία και παύλα. Η θέση αυτή ηταν είναι και – για όσους πιστεύουν στια αρχές της μεγάλης φιλελευθερης δημοκρατικής παράταξης – είναι αδιαπραγματευτη. Δεν άλλαζει απ΄όπου κι αν φυσάει ο άνεμος.
-Ηταν προσωπικη στρατηγική του κ. Μπαλτακου το φλερτ με την ΧΑ η διαπιστώνετε πως υπαρχει μια γενικότερη στροφή σήμερα προς τα δεξιά;
Απάντηση: Ο καθενας μας αυτοπροσδιορίζεται από τη συνολική συμπεριφορά του και τον λόγο που διατυπωνει, κυρίως μαλιστα σε δυσκολες περιστάσεις. Τότε κρίνεται ποιος έχει χαρακτηρα. Οσα καταγραφηκαν στο εν λόγω βίντεο ασφαλως και δεν εκφράζουν τη σημερινή Νέα Δημοκρατία, ουτε σε επίπεδο ηγεσίας, ουτε στο επίπεδο των εκταοντάδων χιλιάδων πολιτών που πιστεύουν στην ιστορική μας παράταξη. Και διευκρινίζω ακόμη περισσότερο: Όσοι έχουν προσωπικές στρατηγικές αναντίστοιχες με τις ιδρυτικές μας αρχές καλά θα κάνουν να παρουν το καπελλακι τους και να πάνε αλλου να παίξουν.
-Αρκει η παραίτηση Μπαλτάκου; Η υπάρχουν κι άλλοι ακροδεξιοίθύλακες στο περιβάλλον Σαμαρά και εντός κυβέρνησης που πρέπει να φύγουν; Εσείς προσωπικά στο παρελθόν έχετε διαφωνήσει με τοποθετήσεις στελεχών όπως ο Φαήλος Κρανιδιώτης και ο Χρύσανθος Λαζαρίδης, ειδικότερα όσον αφορά στη θεωρία των δύο άκρων…
Απάντηση: Μα μόλις σας απάντησα. Δεν έχω την παραμικρή ανοχή για όσους χαιδεύουν τα αυτιά ακραίων στοιχείων, οπου κι αν βρίσκονται κι απ΄οπου κι αν προέρχονται. Αλλα γενικεύσεις δεν μ αρέσουν. Και δεν επιτρέπω να ξεχνά κανείς ότι ο πρωθυπουργός, ο κ.Σαμαρας, έχει εκφράσει με τρόπο ξεκαθαρο την απόλυτη και κατηγορηματική αντίθεση του προς το ναζιστικό κόμμα που προσπαθεί να υπεισελθει στην πολιτική ζωή του τόπου. Και δεν επιτρέπω φυσικα σε κανενα να αμφισβητεί την αντίληψη περί δημοκρατίας της παράταξης στην οποία ανήκω. Η στάση μας πρέπει να είναι κοινή. Πρέπει να γίνουμε όλοι μια γροθιά για να μην επιτρέψουμε σε όσους επιβουλεύονται και την δημοκρατία να εκμεταλλευθουν την φιλελευθερη αντίληψη μας για να υποκλέψουν τις ψήφους συμπολιτών μας. Ειδικά όταν βλέπουμε ότι δρουν πραγματικά ως υπουλη εγκληματική συμμορία.
-Το όνομα του κ. Κρανιδιώτη ακούγεται μάλιστα για το ευρωψηφοδελτιο της ΝΔ. Ταιριάζε το προφίλ του συγκεκριμένου προσωπου σε μια ευρωπαική κεντροδεξιά;
Απάντηση: Προτιμώ να αποφύγω αναφορές σε ονόματα, πολύ περισσότερο αφου δεν έχουμε επίσημες ανακοινώσεις. Ελπίζω τα τελικά όνόματα να έχουν άλλες περγαμηνές ειδικά όταν πρόκειται για θέσεις που τίμησαν σπουδαίοι Ελληνες στο παρελθόν. Ουσία όμως και πάλι έχει το στιγμά που θα δώσει η συνολική σύνθεση της λίστας. Πρέπει να είναι μια λίστα υποψηφίων που εκφράζουν ουσιαστικά και πειστικά κι όχι περιστασιακά και κατ’ απονομήν τον μεγαλοκεντροδεξιό χώρο. Και για να το πω πιο ωμά: Το στίγμα αυτό δεν μπορεί σε καμια περίπτωση να το δίνουν άτομα που αφού περιπλανήθηκαν σε διαφορους άλλους ανυπαρκτους στο μεταξύ η ασήμαντους πολιτικούς χώρους προσπαθούν όχι μόνο να βρούν στέγη στη ΝΔ αλλα και, σε κάποιες περιπτώσεις, να της επιβάλουν τη δική τους ιδεολογική ταυτότητα. Ε, σ’ αυτούς όλους πρέπει να δείξουμε την πόρτα. Κι αν παρεισφρήσουν στη λίστα να τους αρνηθούμε τη ψήφο μας.
-Ο ΚώσταςΚαραμανλής δεν πρέπει κατά τη γνώμη σας να τοποθετηθει; Για πόσο ακόμη θα συνεχίσει να παρακολουθεί απαθής τον ακροδεξιό κατήφορο της σημερινής ηγεσίας της ΝΔ;
Απάντηση: Ο Κώστας Καραμανλής έχει μιλήσει και τα έχει πει κατά καιρούς όλα. Αλλωστε η συμπεριφορά του κατά τη μεγάλη πολιτική του διαδρομή αναδεικνύει τον τρόπο με τον οποίο πρέπει να συμπεριφέρεται ο αρχηγός του κεντροδεξιου χώρου, αν επιδιώκει να τον κάνει μεγάλο και ισχυρο: Οριοθετηση προς την άκρα δεξιά, συνθεση προς το κέντρο, κοινωνική ευαισθησία, συνεχής και ουσιαστικός διαλογος με τον πολιτη. Αν έστω ένα απ αυτά τα συστατικά μπουν στη περιθωριο, ο κεντροδεξιός χώρος μένει λειψός.
-Το τελευταίο διαστημα έχουν επανέλθει τα σενάρια για μετεξέλιξη της ΝΔ σ ένα νέο σχηματισμό με διαφορετικό όνομα που θα παραπέμπει είτε στη Νέα Ελλάδα είτε σε Συναγερμό. Ποια είναι η γνώμη σας;
Απάντηση: Τα μεγάλα και ιστορικά κόμματα εξελίσσονται συνεχώς χωρις όμως να προδίδουν ούτε την ιστορία τους ούτε την ιδεολογία τους. Τα μεγάλα κόμματα δεν ιδρύονται ούτε με ληξιαρχικές πράξεις γεννησης ούτε με πομπωδεις αλλαγες του ονόματος τους. Αλλωστε κάτι τέτοιο μπορει να το κάνει πειστικά μόνο ο ιδρυτης τους η κάποια πολύ ισχυρη προσωπικότητα. Για να πάει μπροστά ένα κόμμα δεν χρειάζεται ούτε καινούργιο λογοτυπο ουτε δήθεν μεταγραφες ασήμαντων προσώπων από άλλους χώρους. Ένα κόμμα πάει μπροστά όταν πείσει τον κόσμο ότι έχει όραμα κι ότι εξασφαλίζει και στη χώρα και στους πολίτες ένα καλύτερο μέλλον. Κι αυτό γίνεται με ιδεες. Με ιδεές που κινούνται στο χώρο του κέντρου και δεξιά απ΄αυτό. Γιατι, αντίθεται με όσα ισχυρίζονται καποιοι αξιοθρήνητοι απολιτικ τεχνοκράτες, οι ιδεολογίες δεν πεθαναν. Αντίθεται κυριαρχουν στην Ευρώπη. Κι αυτό φάνηκε μόλις πρόσφατα στις γαλλικές δημοτικές εκλογές.
υστερογραφα
“-Μετα τη δημοσιοποιηση του βίντεο με τη συνομιλία Μπαλτάκου-Κασιδιάρη είπατε πως όποιος δεν αποδέχεται πως η ΝΔ δε συνεργάζεται με τα άκρα δεν έχει καμία θέση στην παράταξη του Κωνσταντίνου Καραμανλή. Αυτό ερμηνεύθηκε ως ένα μήνυμα προς κάθε κατεύθυνση…
Απάντηση: Επανέλαβα απλά την αυτονόητη κεντρική, αδιαμφισβήτητη και καθοριστική ιδεολογική θέση της Νέας Δημοκρατίας που ισχύει από την ίδρυση της και κανείς, ποτέ, κάτω από οποιασδήποτε περιστάσεις δεν πρεπει να λησμονεί. Θυμιζω ότι ο Κωνσταντίνος Καραμανλής φυσικά και δεν συνεργάστηκε με την Εθνική Παραταξη στις εκλογές του 1977 – παρά τις αντίθετες απόψεις κάποιων ολίγων. Και φυσικα, πολλά χρόνια μετά στη κυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή επαναδιατυπωσαμε με την ίδια σαφήνεια τη θεση αυτή¨: Με τα άκρα δεν συνεργαζόμαστε. Τελεία και παύλα. Η θέση αυτή ηταν είναι και – για όσους πιστεύουν στια αρχές της μεγάλης φιλελευθερης δημοκρατικής παράταξης – είναι αδιαπραγματευτη. Δεν άλλαζει απ΄όπου κι αν φυσάει ο άνεμος.
-Ηταν προσωπικη στρατηγική του κ. Μπαλτακου το φλερτ με την ΧΑ η διαπιστώνετε πως υπαρχει μια γενικότερη στροφή σήμερα προς τα δεξιά;
Απάντηση: Ο καθενας μας αυτοπροσδιορίζεται από τη συνολική συμπεριφορά του και τον λόγο που διατυπωνει, κυρίως μαλιστα σε δυσκολες περιστάσεις. Τότε κρίνεται ποιος έχει χαρακτηρα. Οσα καταγραφηκαν στο εν λόγω βίντεο ασφαλως και δεν εκφράζουν τη σημερινή Νέα Δημοκρατία, ουτε σε επίπεδο ηγεσίας, ουτε στο επίπεδο των εκταοντάδων χιλιάδων πολιτών που πιστεύουν στην ιστορική μας παράταξη. Και διευκρινίζω ακόμη περισσότερο: Όσοι έχουν προσωπικές στρατηγικές αναντίστοιχες με τις ιδρυτικές μας αρχές καλά θα κάνουν να παρουν το καπελλακι τους και να πάνε αλλου να παίξουν.
-Αρκει η παραίτηση Μπαλτάκου; Η υπάρχουν κι άλλοι ακροδεξιοίθύλακες στο περιβάλλον Σαμαρά και εντός κυβέρνησης που πρέπει να φύγουν; Εσείς προσωπικά στο παρελθόν έχετε διαφωνήσει με τοποθετήσεις στελεχών όπως ο Φαήλος Κρανιδιώτης και ο Χρύσανθος Λαζαρίδης, ειδικότερα όσον αφορά στη θεωρία των δύο άκρων…
Απάντηση: Μα μόλις σας απάντησα. Δεν έχω την παραμικρή ανοχή για όσους χαιδεύουν τα αυτιά ακραίων στοιχείων, οπου κι αν βρίσκονται κι απ΄οπου κι αν προέρχονται. Αλλα γενικεύσεις δεν μ αρέσουν. Και δεν επιτρέπω να ξεχνά κανείς ότι ο πρωθυπουργός, ο κ.Σαμαρας, έχει εκφράσει με τρόπο ξεκαθαρο την απόλυτη και κατηγορηματική αντίθεση του προς το ναζιστικό κόμμα που προσπαθεί να υπεισελθει στην πολιτική ζωή του τόπου. Και δεν επιτρέπω φυσικα σε κανενα να αμφισβητεί την αντίληψη περί δημοκρατίας της παράταξης στην οποία ανήκω. Η στάση μας πρέπει να είναι κοινή. Πρέπει να γίνουμε όλοι μια γροθιά για να μην επιτρέψουμε σε όσους επιβουλεύονται και την δημοκρατία να εκμεταλλευθουν την φιλελευθερη αντίληψη μας για να υποκλέψουν τις ψήφους συμπολιτών μας. Ειδικά όταν βλέπουμε ότι δρουν πραγματικά ως υπουλη εγκληματική συμμορία.
-Το όνομα του κ. Κρανιδιώτη ακούγεται μάλιστα για το ευρωψηφοδελτιο της ΝΔ. Ταιριάζε το προφίλ του συγκεκριμένου προσωπου σε μια ευρωπαική κεντροδεξιά;
Απάντηση: Προτιμώ να αποφύγω αναφορές σε ονόματα, πολύ περισσότερο αφου δεν έχουμε επίσημες ανακοινώσεις. Ελπίζω τα τελικά όνόματα να έχουν άλλες περγαμηνές ειδικά όταν πρόκειται για θέσεις που τίμησαν σπουδαίοι Ελληνες στο παρελθόν. Ουσία όμως και πάλι έχει το στιγμά που θα δώσει η συνολική σύνθεση της λίστας. Πρέπει να είναι μια λίστα υποψηφίων που εκφράζουν ουσιαστικά και πειστικά κι όχι περιστασιακά και κατ’ απονομήν τον μεγαλοκεντροδεξιό χώρο. Και για να το πω πιο ωμά: Το στίγμα αυτό δεν μπορεί σε καμια περίπτωση να το δίνουν άτομα που αφού περιπλανήθηκαν σε διαφορους άλλους ανυπαρκτους στο μεταξύ η ασήμαντους πολιτικούς χώρους προσπαθούν όχι μόνο να βρούν στέγη στη ΝΔ αλλα και, σε κάποιες περιπτώσεις, να της επιβάλουν τη δική τους ιδεολογική ταυτότητα. Ε, σ’ αυτούς όλους πρέπει να δείξουμε την πόρτα. Κι αν παρεισφρήσουν στη λίστα να τους αρνηθούμε τη ψήφο μας.
-Ο ΚώσταςΚαραμανλής δεν πρέπει κατά τη γνώμη σας να τοποθετηθει; Για πόσο ακόμη θα συνεχίσει να παρακολουθεί απαθής τον ακροδεξιό κατήφορο της σημερινής ηγεσίας της ΝΔ;
Απάντηση: Ο Κώστας Καραμανλής έχει μιλήσει και τα έχει πει κατά καιρούς όλα. Αλλωστε η συμπεριφορά του κατά τη μεγάλη πολιτική του διαδρομή αναδεικνύει τον τρόπο με τον οποίο πρέπει να συμπεριφέρεται ο αρχηγός του κεντροδεξιου χώρου, αν επιδιώκει να τον κάνει μεγάλο και ισχυρο: Οριοθετηση προς την άκρα δεξιά, συνθεση προς το κέντρο, κοινωνική ευαισθησία, συνεχής και ουσιαστικός διαλογος με τον πολιτη. Αν έστω ένα απ αυτά τα συστατικά μπουν στη περιθωριο, ο κεντροδεξιός χώρος μένει λειψός.
-Το τελευταίο διαστημα έχουν επανέλθει τα σενάρια για μετεξέλιξη της ΝΔ σ ένα νέο σχηματισμό με διαφορετικό όνομα που θα παραπέμπει είτε στη Νέα Ελλάδα είτε σε Συναγερμό. Ποια είναι η γνώμη σας;
Απάντηση: Τα μεγάλα και ιστορικά κόμματα εξελίσσονται συνεχώς χωρις όμως να προδίδουν ούτε την ιστορία τους ούτε την ιδεολογία τους. Τα μεγάλα κόμματα δεν ιδρύονται ούτε με ληξιαρχικές πράξεις γεννησης ούτε με πομπωδεις αλλαγες του ονόματος τους. Αλλωστε κάτι τέτοιο μπορει να το κάνει πειστικά μόνο ο ιδρυτης τους η κάποια πολύ ισχυρη προσωπικότητα. Για να πάει μπροστά ένα κόμμα δεν χρειάζεται ούτε καινούργιο λογοτυπο ουτε δήθεν μεταγραφες ασήμαντων προσώπων από άλλους χώρους. Ένα κόμμα πάει μπροστά όταν πείσει τον κόσμο ότι έχει όραμα κι ότι εξασφαλίζει και στη χώρα και στους πολίτες ένα καλύτερο μέλλον. Κι αυτό γίνεται με ιδεες. Με ιδεές που κινούνται στο χώρο του κέντρου και δεξιά απ΄αυτό. Γιατι, αντίθεται με όσα ισχυρίζονται καποιοι αξιοθρήνητοι απολιτικ τεχνοκράτες, οι ιδεολογίες δεν πεθαναν. Αντίθεται κυριαρχουν στην Ευρώπη. Κι αυτό φάνηκε μόλις πρόσφατα στις γαλλικές δημοτικές εκλογές.
υστερογραφα
